Евгения: Я устроилась в компанию два года назад. Сначала все шло замечательно, но вдруг спустя год на меня пошли жалобы: якобы я хамлю, кого-то оскорбляю. Меня вызвали на разговор и посоветовали изменить поведение. А я не нашла, что менять. Да, я требовательна, но отношения в коллективе со всеми были хорошие. Через полгода — те же претензии. И предупреждение: «В третий раз мы с тобой попрощаемся». Я сделала все возможное, но в марте меня опять вызвали: «Пиши заявление». Эта ситуация так меня вымотала, что я уже была морально готова уйти. После этого я жила как на автомате… Делала вид, что у меня все прекрасно, но внутри словно был вакуум.
Владимир Дашевский: Что самое болезненное для вас в этой ситуации?
— Не финал истории, не то, что я ушла. Сейчас у меня новая работа, но я не могу забыть о том, как со мной поступили.
— Как с вами поступили, давайте разберемся.
— Резко поменяли отношение.
— Кто именно?
— Руководители — мой непосредственный начальник, вышестоящий директор и старший специалист.
— Три человека вдруг резко поменяли к вам отношение. Это что, заговор?
— Не знаю, я же не могу залезть к ним в голову.
— Но у вас есть какая-то гипотеза?
— Наверное, я стала лучше. Придя в эту компанию, я начала работать, улучшать себя. Может, они боялись моих успехов.
— Вы стали лучше, образованнее, увереннее. И вдруг в одну ночь три ваших руководителя превратились в Гитлера с тремя головами. И этот коллективный Гитлер виноват в том, что вас выгнали с прекрасной работы.
— Да, все верно.
«Мы знали, что ты ничего не можешь, что ты никто и звать тебя никак». Такой посыл был на протяжении последнего года работы
— И этот Гитлер теперь живет у вас в голове и каждый день вам что-то нашептывает.
— Да, вроде такого.
— Что он говорит?
— Что лучшего я не достойна. Что мое место там, где я сейчас. Даже хуже. «Мы знали, что ты ничего не можешь, что ты никто и звать тебя никак». Такой посыл был на протяжении последнего года работы.
— Мало того, что этот год вас Гитлер изводил, он и через полгода после увольнения продолжает это делать. У вас уже новая работа, а он...
— Все продолжает и продолжает.
— Это может случиться не только с условным Гитлером. Например, утром в метро кто-то наступил тебе на ногу, а ты об этом думаешь весь день, распинаешь в голове этого человека. Бывает такое?
— Ну… с семьей бывает.
— А что с семьей не так?
— (Пауза.) С семьей все сложно. Я живу с родителями. Папа инвалид со сложным характером. Приходится мириться. Как говорят, «быть взрослой».
— В 31 год вам «приходится быть взрослой»?
— Да. Приходится решать общесемейные проблемы.
— Сколько еще вы планируете жить с родителями?
— Не знаю. Как получится. При первой возможности хочется пожить одной.
— И в каком случае она представится?
— Если достроим загородный дом.
— То есть лет через пятьдесят, да?
— Да, наверное. (Смеется.)
— И там вы похороните своего Гитлера.
— Ну, хотелось бы раньше.
— А сколько вообще у вас этих гитлеров в голове? Кто-то еще там живет?
— Нет.
— Вы же только что сказали, что у вас еще родители. Откуда-то появляются такие «головожители»?
— Не то что появляются. Просто я постоянно думаю: а как мама на это посмотрит, как папа, как вся семья отнесется, как это скажется на их жизни, на их отношении ко мне... И я делаю не так, как хочу, а как правильно. С их точки зрения.
— Что-то подобное было на работе? Вам было важно знать, что про вас думают руководители? Попытаться им понравиться?
— Да, это было важно. Мне важно, какое впечатление обо мне сложится.
Вы хотите быть лучшей версией себя и постоянно демонстрируете ее миру. Вы как социальная сеть, где люди выкладывают лучшее о себе
— А вам важно, какое впечатление вы на меня производите?
— Честно... Да, важно.
— А какое вам хотелось произвести впечатление на психотерапевта?
— Сложно сказать. Что я не совсем больной человек, наверное.
— То есть вы пришли ко мне с проблемой и хотите сделать вид, что ее нет?
— Нет, я признаю, что она существует...
— Но хотите, чтобы я думал о вас лучше, чем вы есть?
— Ну... возможно, да.
— То есть вы всеми силами стараетесь не быть собой?
— Скажем так: стараюсь быть лучшей версией себя.
— Это как?
— Ну... быть правильной. Хорошей. Поступать так, как нужно.
— Вы хотите быть лучшей версией себя и постоянно демонстрируете ее миру. Вы как социальная сеть, где люди выкладывают лучшее о себе — как они ездят в отпуск, улыбаются, едят прекрасную еду и так далее.
— Да, это похоже на меня. (Пауза.) Мне важно быть лучшей версией себя. Это реально важно.
— А что случится, если вы будете не лучшей версией, а равной себе?
— Возможно, растеряю друзей, которых и так немного. Испорчу отношения с семьей.
— А что такого происходит у вас внутри, что должно отпугнуть ваших близких?
— Если бы я была равной себе, то не задумывалась бы над тем, что нужно что-то неприятное сказать людям. Допустим, человек рассказывает о своих проблемах, а я хочу ему сказать: «Давай лучше пойдем на выставку, пойдем бегать по Москве ночью, делать что-то совершенно безумное. Вот это будет разгрузка». Но приходится слушать о проблемах.
— Подождите, а вас заставляет кто-то? Приковывает наручниками к батарее?
— Нет, меня никто не приковывает. Но если человек к тебе обратился с проблемой, ему нужно выговориться. Ты должен выслушать...
— А откуда слово «должен» появилось? Кому вы должны, Женя?
— Человеку. Он же ко мне пришел, чтобы получить поддержку. Уши, чтобы все выговорить, и жилетку, в которую можно поплакать.
— Знаете, как называется место, куда можно вылить все что угодно?
— (Улыбается.) Догадываюсь.
— То есть вы полагаете, что к вам пришел человек, который вас хочет использовать как канализацию. Как мусорку. И это − нормально. И вы должны быть мусоркой.
— Если посмотреть с такой позиции, то нет.
— И представьте теперь Гитлера, у которого работает такая барышня, в которую можно сливать вообще все что угодно. Она все принимает. Реки помоев со всех сторон...
— Так оно и происходит. Принимаю все, со всех сторон. Наверное, поэтому такое состояние. Когда себя подавляешь и показываешь то, что они хотят видеть.
— А с чего вы взяли, что они хотят видеть канализацию? Кому это интересно?
— Им.
— Почему вы так решили? Почему вы берете на себя смелость утверждать, что всему миру интересна в вас только эта часть? Вы решаете за меня, за этого Гитлера, за своих подруг, за родителей, что им интересна вот эта, очень усеченная, часть вашей личности?
— Потому что другими частями личности никто никогда не интересовался.
— А вы считаете, что можете показать что-то или быть кем-то, если только вам зададут вопрос или поинтересуются?
— Возможно, да.
— То есть этот инстаграм (запрещенная в России экстремистская организация) мало того, что демонстрирует «лучшую» версию вас, он еще работает только когда на него смотрят. Все остальное время он находится в режиме ожидания. Кому нужна ваша жизнь, кроме вас? Кто отвечает за то, что происходит в вашей жизни?
— Только я.
— Что это значит?
— Ну, мы же сами творим свою судьбу...
— Опять инстаграм (запрещенная в России экстремистская организация) включился. Что это значит для вас? Не с точки зрения того, что правильно, а именно в вашей жизни?
— Честно, не знаю.
— Но если вы отвечаете за то, что происходит в вашей жизни − что это значит?
— Для меня важно как-то это правильно облечь...
— Да зачем вам все правильно облекать? Кто вообще сказал вам, что нужно быть правильной?
— Много кто — в садике, дома, в школе. Всю жизнь прожила с этой мыслью. Быть плохой − плохо. Быть хорошей − надо. Я считаю, что достаточно побыла плохой версией себя, и мне захотелось побыть лучшей. Но лучшая версия повлекла за собой вот это все: «Живут так как надо, а не так, как хочется, делай то, что нужно, а не то, что ты считаешь».
Человек в любом случае бессилен перед собственными мыслями. Как и перед собственными чувствами. Но вы можете действовать
— И в данный момент за это отвечает Гитлер? Он виноват во всех ваших бедах? Женя, мне кажется, что его надо сжечь.
— Да. Думаю что да.
— Просто распять. Потому что если бы его не было, вы бы вообще не представляли, что нужно делать. Его бы надо было придумать. Потому что иначе тогда все, что происходит с жизнью, теряет смысл. У вас есть враг — точнее, трое — которые отвечают за то, что вы сейчас в тумане. Как Ежик.
— Да, как Ежик.
— Но Ежик не может год в тумане ходить.
— Да, пора выбираться.
— Хорошо. Давайте вернемся к вашей цели. Если мы договорились, что ответственность лежит на вас, как бы вы могли сформулировать цель нашей работы?
— Думаю, цель была бы − перестать возвращаться к каким-то ситуациям, перестать прокручивать их каждую секунду. Просто двигаться дальше.
— Это называется «здесь и сейчас». Слышали, наверное, такое выражение?
— Да. Из психологии.
— Это состояние, которое можно назвать еще «восприятие без обдумывания». Когда вы находитесь в моменте и воспринимаете то, что с вами происходит в данный момент времени. Вы в данный момент думаете про Гитлера?
— Думаю.
— То есть вы здесь, но вас здесь и нет?
— Я здесь, конечно.
— Значит, все-таки вы здесь. И у вас есть возможность проживать каждую секунду так, как вы проживаете ее сейчас. Если приложить усилия, конечно. И вы можете это сделать. Но тогда нужно действительно взять эту ответственность на 100% на себя и жить свою жизнь.
— А не ту, которую мне кто-то придумывает. Или навязывает.
— Именно так. Не ту, которую, как вам кажется, нужно проживать. Не инстаграм (запрещенная в России экстремистская организация), а реальную жизнь. Каждую секунду. Что еще мы могли бы сегодня сделать, чтобы наметить план ближайших действий. Какие у вас будут идеи?
— Что нужно сделать, чтобы жить здесь и сейчас? Просто делать это. Просто делать то, что мне нравится. Не думать о том, что скажут подруги...
— А вы можете об этом не думать?
— Тяжело.
— Ну постарайтесь не думать о белой обезьяне сейчас.
— (смеется) Хитрый трюк, да.
— Человек не может не думать. Человек в любом случае бессилен перед собственными мыслями. Как и перед собственными чувствами. Но вы можете действовать. Чтобы пребывать в реальности, здесь и теперь, вы можете совершать определенные действия. Давайте накидаем, какие действия позволят вам быть здесь, в моменте, сейчас. Что вам вообще нравится?
— Я люблю путешествовать. Я люблю выставки. Люблю Ван-Гога.
— Так.
— Театр люблю.
— Хорошо. Что еще? Действия какие любите? Например, в фильме «Амели» героиня любила засовывать руку в мешок с зерном. А вы что любите?
— Я люблю печь пироги.
— Отлично. С чем?
— С яблоками.
— Яблок сейчас еще много. Вы можете сегодня или завтра испечь пирог. Можете позвать гостей, например. Отнести на новую работу.
— Там никто не откажется.
— Что еще вы любите делать? Что еще вы можете делать с удовольствием, пребывая в моменте?
— Тренироваться.
— Какой спорт вы любите?
— Я предпочитаю тренажерный зал.
— А вы занимаетесь сейчас спортом? Как часто?
— Три раза в неделю.
— И что вы делаете?
— Мне нравится тренироваться со штангой. С утяжелением. Присед − наше все.
— Супер. То есть вы любите приседать. Когда Гитлер появится в вашей голове − берите воображаемую штангу и приседайте. Что еще вам нравится? Что возвращает вас к реальности?
— Люблю проводить время с крестницей. Ей шесть лет, она уже большая, уже взрослая личность. Интересная. Она безгранично меня любит, что меня удивляет. Потому что вижу я ее очень редко. Они раньше жили в другом городе. Правда, теперь переехали в соседний дом.
— То есть вы можете видеть ее чаще? Хорошо. Вы понимаете, зачем мы это делаем? Мы разрабатываем план, который поможет вам пребывать в реальности все время. Конечно, вы всегда можете вернуться к Гитлеру. Он вам не изменит. У вас с одной стороны есть Гитлер...
— Но с ним грустно как-то.
— Да, с ним грустновато. А с другой есть ваша крестница.
— Я могу испечь пирог и прийти к ней.
— Да. А еще лучше со штангой. Что еще вам нравится. Что вы планировали для себя? Что вы хотели, но не решались сделать? Чему вы хотите научиться, с кем хотите пообщаться, о чем вы мечтали в жизни для себя?
Вам нет необходимости быть хорошей. Вам нет необходимости быть плохой. Вам достаточно быть собой
— Я давно хочу научиться выступать перед публикой. Например, в каком-нибудь любительском театре. Изучить новый язык. Подтянуть свой французский.
— Что для этого нужно сделать?
— Нужно записаться на курсы. Или начинать его изучать самостоятельно.
— Я имею в виду все, что вы назвали.
— Нужно просто пойти и сделать это.
— Что это значит?
— Пойти, доехать до места. Есть прекрасная театральная студия, где ставят спектакли на фр. языке.
— У вас есть адрес, телефон?
— Да, есть.
— Когда вы поедете туда?
— Если я завтра пойду в гости, то, скорее, послезавтра.
— Так. Что еще вы будете делать самостоятельно со своей жизнью? Которая, как мы выяснили, принадлежит вам.
— Не оглядываться на других.
— То есть будете ходить все время головой вверх?
— Нет, почему. Скорее не буду принимать в расчет, кто что скажет, подумает... Глупо это все.
— Я думаю, что это совсем не глупо. Но это требует серьезных усилий. Легко сказать: я буду это делать. На самом деле это потребует от вас веры — в то, что это возможно. В то, что вы (с расстановкой) можете быть идеальной собой в том смысле, что вы будете равны себе в каждый момент времени. Как вам такая идея?
— Хорошая идея.
— Не лучшей версией себя и не худшей. Потому что их не существует. Они существуют только в вашей голове. В ней существует хорошая Женя, которая похожа, как мы выяснили, на канализацию. Но вы не канализация. Вы можете сказать нет.
— Но чтобы сказать нет, которое услышат, нужно сказать это очень жестко.
— У вас будет время, чтобы потренировать это. Это тоже может стать частью вашего театрального опыта. Есть тренинги коммуникации, в которых «нет» говорится 33-мя разными способами. Есть мягкое «нет», обоснованное «нет», есть «нет» с условиями. Есть компромиссное «нет». Возможно, с родителями это будет одно, с подругой другое, с начальством третье. Это вопрос вашего арсенала. Арсенала ваших возможностей. Вы можете быть разной. Вам нет необходимости быть хорошей. Вам нет необходимости быть плохой. Вам достаточно быть собой — каждую секунду времени.
Имя героини изменено.
Владимир Дашевский:
Проблема, с которой пришла Женя, называется ресентимент — состояние, в котором смешаны раздражение, гнев, обида, неприязнь. Когда человек не может выразить эти чувства напрямую, они, как заезженная пластинка, начинают повторяться десятки и сотни раз по кругу. Такая проблема возникает у людей с заниженной самооценкой, для которых главное − «быть лучшей версией себя». Моей целью было пробиться сквозь рациональные защиты Жени, чтобы дать ей почувствовать, что с ней происходит, и немного встряхнуть для начала изменений.
Евгения (через неделю):
Владимир дал мне много поводов подумать. Честно говоря, я представляла себе психотерапию иначе: ты все время говоришь, тебя слушают, и на этом все заканчивается. А получилось так, что мы вместе нашли мне определение — точнее, тому, что я из себя представляю сейчас. Определение неприятное, надо сказать. Но важно, что мы продумали план эвакуации из него. Обычно я использую в качестве «терапевта» маму, подругу, когда нужно выговориться. Но кроме этого ничего не делаю. А тут мы наметили дальнейшие шаги. Я поняла, что есть конкретные способы, которые не дадут мне опять погрузиться в состояние «тумана».
Как попасть на первую бесплатную консультацию?
Психотерапевт Владимир Дашевский каждый месяц проводит бесплатную консультацию с одним из наших читателей. Если вы давно хотели разобраться в себе, просто