Владимир, ваша жена — успешный психолог. Вы пользуетесь семейным положением?
Владимир: Я не был на ее группах, но Оля всем со мной делится, поэтому ощущение, как будто бы был. У нее много клиентов, хороший отклик, есть повод гордиться Олей, ведь она помогает людям.
А вы на консультации у Оли не были, потому что не приглашают?
Владимир: Даже если бы приглашали, для меня это слишком дорого. Если серьезно, я не самый общительный человек. Лучшая терапия для меня — тишина природы.
Ольга: Да и личные консультации я тебе давала регулярно.
Владимир: Согласен, Оля все свои идеи обкатывала на мне.
Ольга: Так было раньше, сейчас я научилась тебя беречь и больше на семье не экспериментирую.
Владимир: Но я успел поседеть. А может, это с возрастом пришло.
Чему вы научили друг друга за 12 лет совместной жизни?
Ольга: Мудрости. Мы настолько помудрели, что почти перестали ссориться.
Владимир: Оля меня научила не бороться с ней. Например, я всегда выходил из дома одетым в то, что подвернулось под руку. Оля ловила меня в коридоре и начинала нежно уговаривать: «Ты не мог бы эти кроссовки не надевать? И штаны коричневые заодно поменяй. И маечку тоже, конечно. Эта к новым штанам не подойдет». Сначала я боролся, не понимал зачем, ведь и так сойдет, потом перестал. Понял, что гораздо приятнее сдаться.
Ольга: Но выглядишь же лучше?
Владимир: Это очевидно. У меня вообще вкуса нет, да и мир модной одежды не для меня. Я бы с радостью ходил в маскировочном халате с сеткой от комаров на голове.
Насколько каждому из вас нужно собственное пространство в семье?
Ольга: Мы очень любим проводить время вместе, но свое пространство нужно обязательно! У нас даже дом негласно разделен. Вовина зона — спортзал, гараж, куда он может на полдня уйти. Вове важна свобода. Отправиться с друзьями в путешествие, уехать мужской компанией гонять по лесам на мотоцикле. И мне он дает такую же свободу действий. Я — человек достаточно консервативный, раньше мне вся эта свобода не нравилась, хотелось по классике: если в отпуск, то всей семьей. Обычно Вова слышит мои желания, но в этом вопросе пришлось научиться уважать его время и пространство, давать ему отдых, иначе он несчастлив.
Владимир научил вас и ваше личное пространство выстраивать?
Ольга: Да, конечно. Изначально у нас была типичная созависимость, я везде ходила за ним, смотрела только в его мир. Но мне не подходили мужские увлечения, а он не мог разделить женские. Прошли годы, родились дети, и мы выстроили свою гармонию. Сегодня у каждого есть и пространство в доме, и возможность отдохнуть друг от друга.
Мы много времени проводим вместе и с детьми, нет ничего страшного в том, чтобы отдыхать по отдельности
А еще в какой-то момент я заглянула в свою реализацию и нашла большой, интересный мир, который не оставляет места скуке или сомнениям. У меня личные консультации, частная практика, я веду терапевтические группы. Кстати, мне безумно приятно давать интервью любимому журналу, который я покупаю регулярно. Реализация и дети – два основных направления, куда я смотрю.
Владимир: Меня в списке нет, вы заметили?
Ольга: Это манипуляция! Как раз в тему этого номера журнала.
Владимир: Если на то пошло, то главный манипулятор в нашей семье вовсе не я, а наша дочь! Она обнимет, прижмется, скажет «папочка» так, что я уже готов на все ее авантюры.
Давайте поговорим про смыслы, которые каждый вкладывает в отношения.
Владимир: Отношения — это любовь. Ей невозможно ни противостоять, ни логично объяснить, для чего она приходит. Ты хочешь видеть человека рядом, а дальше вы разбираетесь, как с этим жить. Мы за 12 лет почти притерлись.
Ольга: Вы уже поняли, что в нашей семье всегда много юмора, он очень выручает в любых спорных ситуациях. Еще важно то, что весь связанный с маленькими детьми объем забот мы выдерживаем как команда. А вообще я думаю, что чувства — главный двигатель быть вместе.
Владимир: Они не двигатель, они примиритель.
Как вы записаны друг у друга в телефонах?
Владимир: Она у меня Пиле.
Ольга: Моя девичья фамилия — Пилевская, а Пиле — детское прозвище.
Владимир: Я Олю никогда не называл Пиле, но в телефон почему-то записал именно так. Какое-то время дома звал ее Толстулей, но она быстро похудела. Начала со мной жить, ну и, видимо, на нервной почве. Было прозвище Гусек, из которого в процессе долгого словообразования родилось домашнее имя Гуня. Потом я узнал, что гунья на китайском значит «девушка».
Ольга: У меня в телефоне муж записан «Вова», а дома я его зову Цыпочка или Рыбочка. В прозвищах большого смысла нет, хотя рыбу Вова и правда любит больше, чем мясо.
Владимир: Особенно воблу и корюшку. В общем, чтоб была сушеная и вонючая.
Можете пофантазировать, какой будет ваша семья еще через дюжину лет?
Ольга: Мы оба динамичные, любим жить насыщенно, планируем продолжать в том же духе. Зная наш неугомонный характер, мы обязательно найдем, как сделать, чтобы нам было не скучно, а вкусно и радостно. Дети подрастут. Сможем брать их в любые поездки.
Владимир: И не брать тоже сможем. Мы явно станем свободнее, потому что в 14 лет дети уже вполне самостоятельные. Надеюсь, появится больше времени на отдых и путешествия.
Где хотите побывать больше всего?
Ольга: Япония — первый пункт в наших планах.
Владимир: Мне кажется, я туда всю жизнь собираюсь. Когда-то даже билеты были на руках, но у них произошло цунами за несколько дней до нашего вылета. Как-то все не складывается с Японией.
Ольга: Мы доедем, не переживай.
Владимир: Мне хотелось бы побывать везде, где я не был. Пока выходит галопом по Европам. Лишь пару раз удавалось выкроить целых 24 дня, чтобы доехать на мотоцикле от Москвы до Сицилии и обратно.
Мы постоянно живем в борьбе за какие-то вещи, что-то нужно купить, построить, улучшить
И надеемся, что «вот вырастим всех детей и на пенсии насладимся свободой». А в реальности ни черта не поменяется, скорее всего.
Ольга: Вова, но мы же сами затеваем эту игру: и то хотим, и это. Значит, сами можем в любой момент это отменить.
Владимир: Мы-то можем, а несколько десятков человек, которые от нас материально зависят, что скажут на твою «отмену»? У всех на содержании есть дети, родители, родственники, сотрудники. Очень много ответственности, поэтому особо не до отпусков.
Ольга: Но даже если путешествие без ограничений по времени случится на пенсии, не беда. Главное — оно случится. Зови, я поеду с удовольствием. Коричневые брюки, вобла и маскировочный костюм за мной, договорились?
