Мы знакомы много лет. Общаемся по работе. Но именно с ней я бы хотела дружить. В Лизе никогда не было кокетства или хитрости. Я знаю, что она не подведет, не обманет. Как-то мы договорились сделать материал под выход детективного сериала. Премьера затягивалась. И вдруг неожиданно проект встал в «сетку», а Лиза вот-вот должна была рожать второго ребенка. Ей было совершенно не до встреч, но слово она сдержала. В ответ на мое удивление и благодарность она улыбнулась: «Ну что вы, мы же договаривались!»
Psychologies: Лиза, вы считаете, человек меняется с возрастом?
Елизавета Боярская: Я, например, очень изменилась. Юность у меня была бесстрашная, амбициозная. Когда я поступала в театральный в 16, была уверена, что пройду. И не потому, что я дочка Боярского, а просто знала: я крутая, если хочу, значит, так и будет. Сейчас меня бы одолевали сомнения, с возрастом тараканы выползают. В юности гораздо проще прыгнуть с парашютом, нырнуть с аквалангом… Я заметила, что после появления детей многие знакомые стали бояться летать… Гиперответственность, страхи… Когда родился старший сын Андрюша, меня стали мучить кошмары: что будет? Я представляла какие-то ужасы про школу, как его будут преследовать хулиганы. Меня тревожил огромный список возможных неприятностей. Когда я вышла на работу, стала накрывать паника.
Со временем я смогла избавиться от этих страхов самостоятельно. Но бывали в жизни ситуации, когда я обращалась к помощи психолога. И мне помогали распутать разные узлы. Например, были у меня такие проблемы — я не могла сказать «нет» и от этого страдала. Боялась обидеть человека. А еще не умела самостоятельно принимать решения. Я долго жила в семье родителей и привыкла к роли дочери, а не главы семейства — жены, мамы. Момент перехода был сложным. Когда мы переехали в Москву, мир перевернулся. Я поняла, что несу ответственность абсолютно за все: детский сад, дом, наши внутренние договоренности с Максимом по поводу кружков, распределения времени, совместного отдыха. Не сразу, но я втянулась. Четкий план — это моя стихия. Люблю, когда жизнь кипит.
Я мучительно долго засыпаю, прокручиваю разные мысли. Так и не научилась расслабляться
Сейчас мне нравится ее организовывать — для себя и для детей. Но в тот момент, когда я столкнулась с этим впервые, поняла, что за меня уже никто ничего не сделает, я должна сама ходить в магазин, каждый день решать, что у нас на ужин. Правы те мамы, которые готовят девочек к замужеству, а не те, у которых дочери на перине лежат, как лежала я. Меня никогда не просили помочь убрать, погладить, постирать, мама все делала сама. И когда я вдруг окунулась в семейную жизнь, для меня она оказалась жутким стрессом. Пришлось всему учиться с нуля. И Максим меня в этом очень поддерживал и подбадривал: «У тебя все получается. Ты молодец!»
Как выстраиваются ваши с ним отношения? У вас есть разделение обязанностей? Мытье посуды, например, на вас?
Тут вы ошиблись. В детстве у Максима была обязанность мыть посуду, и для него это не составляет труда. А если говорить об отношениях в целом, они у нас партнерские. Максим может и приготовить, и уложить детей, и постирать, и погладить, и сходить за продуктами. И то же самое могу делать я. Кто свободен, тот и занят домом. Максим сейчас снимается в Москве, а я с детьми в Питере, на посту. Я ему говорю: «Занимайся своими делами, я все беру на себя».
Может быть, поэтому у вас появились проблемы со сном, о которых вы рассказывали?
Я действительно мучительно долго засыпаю, прокручиваю разные мысли. До сих пор не научилась расслабляться. Привычка все время быть в тонусе — сильнее. На это нужно время. Хотя вот во время пандемии получилось, и я почувствовала себя очень счастливым человеком. Появилась куча свободного времени, я тратила его на что хотела, а не на то, что надо было сделать. И оказалось, я хочу копаться на грядках, выращивать землянику, общаться с детьми, с друзьями, читать книги, разговаривать с мужем, смотреть хорошее кино. Когда у меня не длинный отпуск, а просто один долгожданный выходной, я дома и иногда даже чувствую себя не очень хорошо. Если у меня нет плана, я превращаюсь в безвольную свинцовую массу. А вот если выходной расписан, все будет отлично.
Рабочие моменты
Она играет на лучших площадках страны. Но есть театр, который она считает родным. Это петербургский Малый драматический театр, там же служат Данила Козловский и Ксения Раппопорт. МДТ называют сектой, настолько актеры преданы худруку Льву Додину. Даже когда Лиза думала, что навсегда переехала в Москву, она не собиралась оставлять этот театр и признавалась: готова играть все, что предложит мастер. Кино у нее случается по большой любви, как правило, главные роли. Особенно избирательной Лиза стала после того, как исполнилась ее мечта — она сыграла Анну Каренину. Однако недавно Лиза сделала исключение и снялась не в главной роли — в фильме «Седьмая симфония» про концерт Дмитрия Шостаковича в блокадном Ленинграде летом 1942 года. Для Боярской это личная история, ее родственники пережили блокаду.
А вы находите время для себя? Женские радости типа салонов красоты органично вплетаются в вашу жизнь?
Я пытаюсь их вплетать. Знаете, я себя поймала на мысли, что даже если нахожу время и прихожу на массаж часа на полтора, думать я перестаю минут за 15 до его окончания. А до этого мысли роятся: надо сделать то, это. Обо всем подумала, и раз — в голове приятная пустота. Редкое мгновение! Единственное, что меня расслабляет сразу, — природа. Море, лес, поле моментально выветривают напряжение. А еще общение с мужем. Иногда я беру быка за рога и говорю Максиму: «Мы хорошие родители, но должны проводить время вдвоем», — и тащу его в кино, в театр, в ресторан или на прогулку. Нас это очень наполняет и вдохновляет.
Ваши дети внешне очень похожи, а по характеру разные — младший, Гриша, спокойный добряк, Андрюша подвижный, рефлексирующий, чувствительный. Подходы к ним нужны разные?
Мы с Максимом делаем все интуитивно. Я читала разные книги по воспитанию, но так, чтобы какая-то одна система полностью нравилась, не сложилось, везде свои достоинства и недостатки. Вообще максимально хочется естественности, доброжелательности и простоты. Без учебников и правил. Вот Гриша съел полтарелки за столом, потом увлекся какой-то машинкой на полу, мне совершенно не сложно докормить его, пока он играет.
Я считаю, надо жить сердцем и быть детям друзьями. Мы стараемся сделать так, чтобы мальчики не чувствовали, что между нами непреодолимая граница и мы никогда не поймем, о чем они думают, а они никогда не поймут нас. Поэтому я рассказываю им о работе, делюсь тем, что меня мучает. Я пытаюсь вникать в их игры. Никогда не смеюсь над вещами, которые беспокоят Андрея. Они могут быть наивными, но ему кажутся серьезными. Ему недавно понравилась девочка, и я спросила, как она выглядит, а он ответил: «Красивая!» И я посоветовала подарить ей что-то или сделать что-то приятное. Он, слава богу, все рассказывает. Делится, например, если с учителем какая-то непростая история.
У старшего сына возникли вопросы по половому воспитанию, и мы купили очень хорошую книжку
Если Андрей приносит домой плохое слово, я никогда ему не скажу: «Ты с ума сошел?» Не хочу, чтобы он боялся что-то обсуждать с нами. В какой-то момент у него возникли вопросы по поводу полового воспитания, и мы купили очень хорошую книжку. У Андрюши не было комментариев типа «ох» и «вау». Он прочитал, принял к сведению и пошел дальше играть с друзьями в футбол. И я понимаю: это следствие того, что мы очень спокойно общаемся. С нами он чувствует себя защищенным, и это самое главное.
Много лет назад вы говорили: неплохо было бы, чтобы у нас появились семейные традиции — совместные ужины или воскресные обеды. Как с этим обстоят дела?
Шли годы, а традиции все не появлялись. (Смеется.) Не уверена, можно ли назвать традицией раздельный сбор мусора, но это наша новая реальность и важный момент в воспитании детей. Потому что научить можно только личным примером. Год мы прожили в квартире в Петербурге и поняли, что наша маленькая семья за один день накапливает внушительное количество отходов, а сколько за неделю, за месяц! Теперь сортируем вторсырье, дважды в месяц вызываем экотакси. В прихожей стоят контейнеры, я попросила их у друзей в подарок на день рождения. Андрюша с радостью включился в историю с раздельным сбором.
Я убеждена, что этому надо учить с детства, чтобы подход стал естественным. Кроме сортировки мусора надо завести привычку брать в магазин свои шоперы, чтобы не использовать полиэтиленовые пакеты. У меня в сумке шопер всегда. А в кофейню можно брать свою кружку-термос, но это уже более сложная привычка. Я ее пока не одолела. Беру кофе в одноразовом стаканчике, правда, крышку потом кладу в сумку и в конце дня доношу до дома, до соответствующего контейнера с пластиком.
Максим однажды рассказывал мне в интервью про одно из первых своих детских воспоминаний: он бежал за автобусом, на котором навсегда уезжал его отец. Максим вырос в неполной семье и решил, что всегда будет рядом со своими детьми. Какой из него получился папа?
Максим изумительный отец. Я бы сказала, идеальный. Он содержит семью, прекрасно готовит, по хозяйству при необходимости все делает легко и ловко, играет с детьми, купает, читает, занимается с ними спортом, учит чутко и внимательно относиться к женщинам, Максим рукастый, он сам делает много по дому, может что-то починить. Подключает к этому Андрюшу: «Тащи отвертку, будем чинить!» Если у Гриши ломается игрушка, он тоже несет ее папе и говорит: «Батарейки». Гриша знает, что папа может все.
Для старшего сына Максим — непререкаемый авторитет. Андрюша его слушается всегда и во всем, а меня — через раз, потому что иногда я даю слабину. А вот папа — нет, у него разговор короткий. Максим лояльный, добрый, но строгий. По-пацански, по-мужски разговаривает с детьми. И это прекрасно! Сейчас так много инфантильных молодых людей, которые привыкли, что за них все делают родители. Ответственности на себя не берут. А Максим в первую очередь прививает детям ответственность. И всегда подчеркивает, что важны личные достижения — в спорте, в учебе, в работе над собой.
Максим серьезно занимается своим здоровьем, соблюдает пятиразовый режим питания. А вы как-то продвинулись на пути заботы и любви к себе?
Я не такая правильная, как муж. Но стараюсь не есть фастфуд и уже лет десять не курю. Со сном стало получше, чем раньше, сплю шесть часов, а не четыре. Вообще я долгое время жила так: есть работа, которой я отдаюсь, есть семья, дети, а про то, что есть я, забывала. А когда ты не оставляешь пространства для себя — это отрицательно влияет на все сферы жизни. Ведь надо не только отдавать, но и получать — за счет спорта, сна, встреч с подругами, кино, книг. Энергию нужно восполнять. Через некоторое время после рождения Андрюши я поняла, что очень раздражена, мне тяжело. Помню, мы встречались с подругой, и она сказала, что я очень уставшая. Выслушала рассказ о том, как я живу, и сказала: «Мать, завязывай». От нее я впервые и услышала, что нужно выделять время для себя, любимой. Раньше я об этом не думала. А потом обнаружила, что даже поход на маникюр дает мне энергию. Я возвращаюсь домой и с удовольствием играю с детьми, улыбаюсь. Так что все эти женские мелочи вовсе не мелочи, а вещь необходимая.
Ближе, чем дети
Лиза и Максим Матвеев встретились на пробах к фильму Владимира Хотиненко «1612». «Удар молнией, искра пробежала» — эти выражения из бульварных романов меня всегда смешили, но именно это я почувствовала, когда увидела Максима. Было ощущение родной души, совпадение абсолютное…» В картину их не утвердили. Несколько лет они не общались. А потом попали в фильм «Не скажу» — о расставании некогда любивших друг друга людей. 17 съемочных дней они практически не расставались. После работы разъехались, но в разлуке поняли, что друг без друга жить не хотят. Они женаты почти 12 лет, за это время молва не раз их «разводила». «А мы даже ни разу не поругались, — утверждает Лиза. — Мне кажется, с годами связь в таких целостных и гармоничных парах, как наша, только крепнет, и вместе можно пережить абсолютно все. И муж становится не просто возлюбленным, а частью тебя. Максим мне даже ближе, чем дети».
